giovedì, 08 maggio 2008

Vorrei sintetizzare la cosa, ma devo fare una domanda ai miei cari lettori: soprattutto a quelli che sono mamme e papà.

   Data la vicenda del cardiochirurgo infantile di Palermo, e premesso che non m'importa niente delle sue eventuali azioni di concussione e storno dei capitali ad uso personale dalla sua Fondazione (tutte cose comunissime e scontate, che non m'interessa di commentare), voglio estrapolare dalla sua disavventura solo la vicenda dei messaggini erotici con la Tredicenne.

   Pare che costei fosse la figlia di una donna con cui l'anziano cardiochirurgo ha una relazione. Non pago, ha cominciato a messaggiare con la figlia della sua amante la quale bambina credeva di mandarsi SMS col giovane figlio del dottore.

   Io l'ho trovata una vicenda esilarante, ne vedo solo il lato risibile: un maturo signore (ma si, diciamo pure VECCHIO) che si diverte a scrivere porcate sul cellulare e a farsi mandare immagini delle tette e del culo dell'acerba ninfetta.

   (si può dire acerba ninfetta, o è pleonastico?)

   A me, visualizzata la scena, scappa da ridere. E mi sono chiesta cosa farei se la ragazza fosse mia figlia. Penso nulla: perchè, quando si regala ai ragazzi un cellulare con fotocamera, è abbastanza scontato che ne faranno un uso improprio. Inutile educarli, raccomandarsi,  prospettare castighi eccetera!

   E' come per le sigarette o per il bere: i tredicenni bevono e fumano, anche se i genitori si sgolano a vietarlo. Io stessa ho cominciato a fumare a 14 anni (bere no, più tardi).

   Il fatto è che mi rendo conto perfettamente, di come una tredicenne si senta quando scopre che nel Vasto Mondo del Sesso può entrare da attrice protagonista e non più guardarlo da spettatrice, come i bambini e i ragazzini che sognano davanti a film d'amore.

   Secondo me la ragazza ha ecceduto, come se entrasse in una pasticceria con il borsellino pieno e facesse indigestione di dolciumi. Chi è da rimproverare, è solo quel signore che si è messo sotto i piedi la sua dignità di padre, di marito, di luminare, nonchè la sua "correttezza" verso la amante e madre di quella bambina.

   E cmq l'idea di questo vecchio carico di soldi e di prestigio, che fa una figura di merda a causa di una ragazzina, mi fa sbellicare dal ridere.... mio marito no, non si diverte affatto all'idea di avere una figlia così: anzi quando ne abbiamo parlato, si è arrabbiato molto e ha detto che butterebbe il cellulare fuori dalla finestra, pesterebbe la ragazzina e andrebbe a prendere a pugni il maturo signore.

   Io dico: bisogna mettersi il cuore in pace, non tutti i ragazzi e le ragazzine hanno con il sesso l'approccio casto e corretto che i genitori vorrebbero.... io raccomanderei solo a mia figlia di non incontrare mai le persone con cui scambia messaggi porno, se proprio li deve scambiare! Anche nella chat che frequento, ci sono minorenni e ci sono due o tre nick da pedofilo sui quali sarebbe bene che la Polizia Postale esercitasse un controllo: tipo "Papi_scandaloso",  "Zietto x Nipotina",  e "facoltoso_cerca_bimba".

   Certo, possono essere nick scherzosi, ma pensar male sarà peccato però si sbaglia di rado, no?

   Insomma: voi cosa fareste alla Tredicenne se fosse vostra figlia?

postato da: Ombraserena alle ore 14:11 | Permalink | commenti (33)
Commenti
#1   08 Maggio 2008 - 15:06
 
Io penso che all'inizio le direi di tutto (anche per lo spavento di quello che sarebbe potuto succedere!!!)
poi cercherei di spiegarle BENE che cosa è il sesso!
o meglio non che cos'è...ma come usarlo.
Ovvero non esagerare....anche perchè pochi anni fa quando io avevo 13/14 anni ste cose non esistevano (cellulare con fotocamere) e quindi non ci sarebbe mai venuto in mente niente del genere.
Il bello del sesso è scoprirlo piano piano con ragazzi se non della tua età non troppo più grandi e...dal vivo!!!
Non su un freddo schermo di cellulare.
Christian invece non la riempirebbe di botte ma la chiuderebbe in casa.
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#2   08 Maggio 2008 - 15:57
 
"non su un freddo schermo di cellulare", sante parole!!! ma sai com'è, lo riconoscono anche gli psicologi e gli educatori: lo schermo di un cell o di un pc, è una cosa meno impegnativa e crea meno sensi di coinvolgimento e/o di colpa, che non il rapporto faccia a faccia!!! e purtroppo molti ragazzi hanno un po' di timidezza o di insicurezza e si sentono più "disinibiti" con i mezzi informatici... !!!!
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#3   08 Maggio 2008 - 16:01
 
Cara Michela, io ho due figlie come ben sai. La piu piccola ha 17 anni, ed ha il cellulare da quando ne aveva circa 10, non per vezzo, ma per necessita'. Ora io, che ben conosco mia figlia, sarei rimasto stupito se avessse mai fatto una cosa del genere. Perche', appunto conosco mia figlia, la seguo, l'ho seguita, e ho cercato di essere un padre attento. Ma, come ben sappiamo, mai dire mai. Intanto bisogna capire la psicologia della ragazzina. Perche, lui e' un porco, non ci sono dubbi, ma mi chiedo perche una 13enne , mandi foto o altro ad una persona cosi'. Dici che lei credeva di messaggiare con il figlio...
Permettimi di avere qualche dubbio. Micky, ti posso dire che non e' sempre il lupo che attacca le pecorelle.... alle volte anche queste si danno MOLTO da fare per essere attaccate... credimi sulla parola. Il punto e', poi, se il lupo da loro una pedata nel culo, rimandandole al mittente, o dentro di se, compiaciuto perche una "acerba ninfetta" mostra interesse al suo pisello, cominci a maturare idee malsane. Tanto, pensa, chi se ne accorge...
In tutte queste vicende subentranosecondome tutta una serie di fatori psicologici, sia dall'una che dall'altra parte, che probabilmente ci sfuggono. Io come genitore, ho sempre cercato di essere equilibrato ocn le mie figlie, il sesso a casa, non e' mai stato un tabu', si e' sempre parlato di contraccezione e di altro, con naturalezza. Mia figlia grande usa la pillola da quando aveva 18 anni, la piccola ha iniziato ad usarla ora, per motivi ginecologici, ma sono certo che stara' unendo l'utile al dilettevole, dal momento che sta da un anno e mezzo con lo stsso ragazzo.
Andare a picchiare il vecchio? certo le mani mi pruderebbero, ma... io non credo che sara' stato lui ad offrirle le caramelle per primo...
Mi chiederei,probabilmente cosa non va in mia figlia... ecco si, farei questo.
MAx
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#4   08 Maggio 2008 - 17:08
 
ah, sicuramente se la ragazzina non avesse voluto, i messaggini non sarebbero stati scambiati! certo che ci vuole una concordanza di due volontà per creare uno scambio di questo tipo. E sono daccordissimo sul fatto che le ragazzine si danno da fare per farsi inseguire dal lupo cattivo. Pronte a trincerarsi dietro la giovane età, quando il gioco gli scappa di mano o prende una piega sgradita. Ma è proprio per questo che io non sarei troppo severa con la ragazzina, a 13 anni si vuole sperimentare, si comincia a sentirsi non più spettatore ma attore come ho scritto io. E' la persona più adulta che dovrebbe avere più prudenza! Ombraserena.
utente anonimo

#5   08 Maggio 2008 - 17:12
 
Ciao Miky,la tua domanda mi ha creato angoscia perchè io ho una figlia di 11 anni che controllo(haimè lo confesso che di nascosto le leggo il diario e le conversazioni su messanger);beh vedo che comincia ad avere interesse per il ragazzino della terza media,ho letto sul suo diario di un primo bacio...mi rendo conto che dovrei cominciare a parlarle da donna a donna...ma per il momento mi limito a qualche battuta buttata lì,a qualche domanda curiosa passando per una sua complice;in realtà ho una gran paura di nn riuscire a fare il suo bene!
nel caso del Prof. Marcelletti,ti dico molto sinceramente che forse rimarrei delusa dall'atteggiamento di mia figlia in un primo momento,nn la giustificherei anzi la rimprovererei e forse anche la punirei...ma a questo seguirebbe subito un discorso serioper cercare di capirne le motivazioni del suo comportamento, ed eventualmente cercherei di colmare quelle che possono essere state le mie mancanze nell'educarla in questo senso!...ma tra il dire ed il fare.....
baci
donatella
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#6   08 Maggio 2008 - 20:30
 
X Donatella. D'accordo con la seconda parte del tuo discorso. Piu' o meno e' simile al mio punto di vista. Ma sinceramente non mi trovi d'accordo, assolutamente, sul guardare di nascosto, le cose scritte e le tracce della piccola. Ai tempi in cui le mie erano piccole, non c'era Internet come oggi. C'era, ma certo non a questi livelli. Ma i cellulari si. E i foglietti... quelli quanti ne volevi. Sai quanti ne trovavo per casa, persi, o dimenticati? MAI LETTO UNO. Penso che le cose scoperte cosi, possano portare a deduzioni sbagliate.
Io pensio che con i figli bisogna stabilire un rapporto chiaro fin dall'inizio. chi e' il genitore, chi e' il figlio, fino a dove ci si possa spingere, se quella linea di demarcazione viene superata, punire, ma anche capire perche'.
Non sempre i figli sono teste di cazzo e noi siamo quelli giusti. Quanto meno dobbiamo indicare loro un percorso, accertarsi che venga seguito. Ma non credo che osservare di nascosto sia la cosa giusta. Penso: e se tua figlia si accorgesse che lo stai facendo, come ti porresti nei suoi confronti?
MAx
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#7   08 Maggio 2008 - 21:21
 
ciao sicuramente non ho voce in capitolo in quanto non ho figli ma forse stando tanto co9n i ragazzi dai 10 anni in su mi rendo conto che quanto più una cosa gli viene proibita tanto più hanno voglia di farla ... grazie per il saluto ricevuto...
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#8   08 Maggio 2008 - 22:44
 
ahahahah niccina ha ragione.... piu' si proibisce, piu' la vogliono fare e la fanno. Cmq Dody, Max ha ragione: non dovresti leggere il diario della ragazzina, perchè se appena se ne accorgerà, comincierà a scrivere cose torbidissime proprio per sconvolgerti!!!!! No, scherzo, comunque se proprio vuoi leggerlo, almeno NON DIRGLIELO MAI, nemmeno nel corso del litigio piu' furibondo!!!!!! Ombraserena.
utente anonimo

#9   09 Maggio 2008 - 08:57
 
Sono tremende le ragazzine, anche le più angeliche. Da padre? Provvederei ad una equilibrata educazione sentimentale(ma sarebbe un tentativo), affettiva...
Nell'immediato...4 ceffoni.
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#10   09 Maggio 2008 - 10:05
 
lo so bene che nn è corretto leggere le sue cose,e credetemi nn lo faccio per violare la sua privacy....diciamo che leggere è il mezzo per intervenire,eventualmente su cose che potrebbero danneggiarla!
è un modo per capire quale sia il suo pensiero perchè,per quanto tra noi ci possa essere dialogo,sono convinta,essendo stata io figlia,che alcune cose nn si confidano mai!
Ogni volta che leggo le sue cose mi sento effettivamente una ladra....fare il genitore nn è facile,si cresce insieme ai figli ed è chiaro che si può sbagliare da entrambe le parti!ma io ho il dovere di sorvegliare mia figlia su attegiamenti che,dovuta l'età (11 anni sono pochi per avere anche un minimo di buon senso)potrebbero costarle la felicità!
riguardo alla punizione..nn sarebbe efficace se nn fosse spiegata...deve essere il mezzo per correggere nn per ferire!
Comunque la paura di sbagliare è tantissima ragazzi
donatella
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#11   09 Maggio 2008 - 11:45
 
Io credo sia utile provare a ricordare come eravamo noi a 13 anni. Noi non eravamo diversi, avevamo solo altri mezzi e altre occasioni: per me sono 32 anni fa, e i mezzi e le occasioni erano ZERO.

Niente cellulare, niente computer, niente chat e internet. Ricordo che a 15 anni comperai un CB, e mia madre controllava molto come lo usassi e con chi parlassi.

Oggi i nostri figli hanno a disposizione dei mezzi che nemmeno ci sognavamo, ma chissà perchè si confida che oltre ad essere cresciuta la tecnologia, siano cresciuti pure loro oltre la loro età anagrafica.

Ebbene... un ragazzino di 13 anni di oggi ha più mezzi ma meno testa di un tredicenne di 30 anni fa. Quindi pensare di dare certi mezzi in mano a loro e sperare che li usino con buonsenso, è assurdo.

Mio figlio ha 9 anni, io lavoro nelle telecomunicazioni, ma lui il primo cellulare lo avrà solo quando servirà a me o a sua madre potere entrare in contatto con lui, e non avrà fotocamere o altro. Almeno non prima dei 16 anni.

Lui sa già usare il PC, ma le connessioni ad internet le fa SOLO con me vicino, e così sarà ancora per molto.

A chi mi dice che potrebbe crescere frustrato, rispondo solo che lo preferisco frustrato che complice in una di quelle attività di cui oggi si sente parlare quando si parla di adolescenti con telefonino e internet.

Che i figli degli altri facciano cazzate non è un motivo per legittimare che le faccia pure il mio.
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#12   09 Maggio 2008 - 11:55
 
OOOOH CHE SPLENDIDO QUESTO COMMENTO.... bravissimo! soprattutto per l'ultima frase!!! infatti, la motivazione addotta dai ragazzi per qualsiasi cosa, è: ma ce l'hanno tutti! però questo non autorizza un ragazzo a pretendere qualcosa che il genitore non vuole! Quanto a "pensare di dare certi mezzi in mano ai 13enni e sperare che non facciano cazzate, è assurdo" è la stessa cosa che dico io nel mio post: regalare un cellulare con fotocamera, vuol dire NON ILLUDERSI che non ne facciano un uso improprio. f.to Ombraserena.
utente anonimo

#13   09 Maggio 2008 - 12:09
 
quando io ero tredicenne non mi andava di ascoltare i consigli di mia mamma,,,perciò stavo slo con le amiche e non posso negare che una così "spavalda" nel mio gruppo c'era,,,nella mia ingenuità e sono certa anche nella sua, non ci vedevo nulla di male,,,salvo poi che gli anni passano e ripensandoci mi vergogn di certe battutine che si facevano o i pensieri "impuri" destinati comq al ragazzo dietro cui morivo e non certo a un vecchio, anche se nel caso da te citato lei credeva di messaggiare con qualcun altro..
quando si ha 13 anni si crede di non avere ancora nulla di speciale da farti ricordare indelebilmente a qualcuno,,,,diciamo che si è consci di non aver ancora una cultura a 180° e nemmeno una personalità spiccatissima e forse si crede che sia normale che se uno ti chieda di fargli vedere le ciapet sia così che funzioni il corteggiamento

se io fossi la madre della ragazzina la prenderei e le direi che purtroppo la scelta che ha fatto di mandare le fotografie non sono scelte d'adulti che normalmente i ragazzi non lo fanno ma senza farla sentire una "prostituta" o una ragazza troppo disinvolta, probabilmente piangerà e io lo farei con lei
quando si è genitori non dovremmo mai scordarci di come eravamo noi alla loro età, ma questo non per giustificarli ma per cercare di entrare nella loro ottica e trovare le parole giuste per fargli capire in che sbagliavano
le botte non servono a nulla, se non quelle al vecchio che capisco e condivido:-)
Ketty
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#14   09 Maggio 2008 - 13:35
 
Cara Michela, condivido l'analisi non scandalistica che fai.Come sai ho figli grandi e io sono quasi vecchia...vorrei spostare la discussione sul tipo di conoscenza che si ha dei sessi.Mi interesso di psicologia e seguo il lavoro di un gruppo di psichiatri analisti freudiani che hanno una libera Università, da loro ho imparato che nelle psicopatologie ci sono 4 errori, come momenti patogeni, sessualità, istintività,masochismo
morale,querulomania.Ti riporto alcune loro definizioni:"Pornografia"
"Che cosa è, che cosa insegna questa Facoltà? Possiamo definirla High School of moral Theory. In essa si insegna una Teoria morale mondiale e ecumenica millantata come naturale:laTeoria “Sessualità”. Che è un volgare e slavato dogma rispetto al quale ogni altro dogma è un esemplare di buona logica.
E’ il dogma della causalità naturale tra i sessi, della loro attrazione naturale, dell’esistenza di una “sfera” sessuale, dell’imporsi naturale di mete sessuali (il sintomo dell’impotenza sessuale consegue a questa imposizione pretesa naturale, che noi chiamiamo invece “superio” ossia non natura bensì imperativo).
E’ questo dogma a distruggere la felicità sessuale di tutti, da molto giovani ma già da bambini.
E' il dogma di una filosofia miserabile dell’Uno dei sessi (-l’ità), l’errore filosofico dell’umanità, l’errore psicologico della Filosofia.La pornografia non è sessuale, non ha un oggetto sessuale: è il dogma “sessualità” a essere pornografico. L’oggetto della pornografia non è sessuale, è mistico: ancora, ancora, ancora, ancora, ancora…, fino all’alto o profondo di un’ascesi mistica. Il furore del fruitore di pornografia nel suo ossessivo scrutare la vulva, non cerca il sesso della donna: è un contemplativo, cerca “l’Oggetto”, o “l’Uno”, neutro, e ancora ancora ancora...." E' solo un esempio di analisi se ti interessa saperne di più ti indico il sito.Scusami l'intrusione,con simpatia Wanda


utente anonimo

#15   09 Maggio 2008 - 16:09
 
Ombra,
in effetti c'è anche un lato comico in questa vicenda degli sms...
Il problema è,secondo me,che i giovani di oggi vedono il mondo "normale ", così come è...
Chi è meno giovane,può fare dei paragoni di quando era giovane lui,di quando certe cose non succedevano etc etc,ma chi ha 15 anni ,vede il mondo di oggi come perfettamente " NORMALE"...
Tempo fa con mia figlia minore (23 anni ) dicevo che negli anni 50,non c'era TV ,niente cellulari,avere un frigo ed il telefono fisso o la lavatrice era un autentico lusso e lei mi chiedeva:"ma come facevano senza nulla ???"
Personalmente quel prof di 64 anni ,che perde il suo tempo a fare sesso virtuale con una tredicenne,lo manderei più in rieducazione mentale che in galera;se poi come dicono è un buon chirurgo,lo condannerei ad operare gratis,almeno riscatterebbe un pò la propria immagine...
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#16   09 Maggio 2008 - 19:11
 
Eppure sai che frullavo oggi? E se fosse stata la madre della ragazzina ad usare il cellulare della figlia spacciandosi per quest'ultima? Una sorta di vendetta...
Troppa fantasia!
:-)
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#17   09 Maggio 2008 - 19:24
 
ottima idea quella di farlo lavorare gratis;al di la tutto Marcelletti è uno dei più bravi cardiochirurghi pediatrici,è la speranza di salvezza di molti bambini ammalati di cuore.il figlio della mia amica,il piccolo Michele è stato operato dalui pochi mesi fa!grazie a lui ora è salvo.
donatella.
ps.che potesse essere una vendetta della moglie l'ho pensato anche io!
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#18   09 Maggio 2008 - 19:25
 
ops...dell'amante..
dody
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#19   10 Maggio 2008 - 14:39
 
Non ho una figlia e non riesco ad immaginare cosa potrei fare trovandomi a dover freonteggiare una situazione di tale genere.
Io propongo un'altra domanda:"E' giusto esercitare la legge, e quindi la detenzione,su un uomo dalla cui professione dipendono vite umane?"
Non so...forse la domanda nasce dal fatto che questo signore ha in cura da circa 24 anni una persona di mia conoscenza ed essendo io testimone della sua preoccupazione personale, in tutta questa vicenda,mi viene da pensare a quante altre persone si trovano nella sua stessa condizione.
Quest'uomo ha letteralmente salvato la vita a questa persona quando ancora era una bambina e continua a seguire la sua condizione a tutt'oggi....anzi..fino a qualche giorno fa'.
Non ho una risposta..la pedofilia e' un reato gravissimo e come tale va perseguito.Ma..se fossi la mamma di un suo piccolo paziente forse vorrei che quell'uomo continuasse a controllare la condizione di salute del mio bambino.
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#20   10 Maggio 2008 - 17:47
 
HO PARLATO ANCHE CON ALCUNE MIE CONOSCENZE DI QUESTO POST PROPROSTO DA MICKY. ALTRE PERSONE CHE SI DMOSTRANO FAVOREVOLI A CIO CHE HA SCRITTO DONATELLA, CIOE' UN CONTROLLO, NON PROPRIO ORTODOSSO E "LECITO" DEI FIGLI....
ALLORA IO A QUESTO PUNTO DICO: SE SI RITIENE GIUSTO, PER IL BENE DEI FIGLI, CONTROLLARE E FRUGARE DI NASCOSTO FRA LE LORO COSE, ALLORA, ALLO STESSO MODO DOVREMO CONSIDERARE GIUSTO CHE LO STATO, CI CONTROLLI I NOSTRI SMS, I NOSTRI TELEFONI, LE NOSTRE MAIL, I NOSTRI CONTI CORRENTI, E CHI PIU' NE HA, PIU NE METTA. IL TUTTO VERRA' FATO PER EVITARE CHE "SBAGLIAMO" !!! ATTENZIONE !!! LA MIA VUOLE ESSERE UNA PROVOCAZIONE, MA, RIFLETTIAMO UN ATTIMO SUL CONCETTO DI CONTROLLO E SUL PERCHE CI SENTIAMO O MENO AUTORIZZATI A FARLO. DA LI, IL PASSO SUCCESSIVO E' CONSIDERARE GIUSTO ANCHE TUTTO IL RESTO...
MAx
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#21   11 Maggio 2008 - 07:28
 
aaaahhh ragazzi..... io sono certa che, quando si ha un figlio in pericolo per una cardiopatia, lo si farebbe operare anche da Barbablù purchè ce lo salvi!!!! Che importa se il chirurgo è pedofilo? basta che sappia fare il suo mestiere!!!! (a parte che in questa vicenda secondo me non c'entra la vera pedofilia ma solo un po' di porcaggine). Il commento più esilarante è quello di Mel: E SE FOSSE STATA LA MADRE A FINGERSI FIGLIA, E MESSAGGIARE CON IL FINTO FIGLIO TRENTENNE DEL CHIRURGO? CHE IN REALTA' ERA IL CHIRURGO STESSO? sarebbe una commedia degli equivoci che neanche Shakespeare avrebbe concepito!!!! BELLISSIMO, BELLISSIMO.... quanto a quello che dite sul fatto di controllare segretamente i figli: io in gran parte condivido, anche se mi sembra assai brutto leggere i messaggini sui cellulari o peggio ancora i diari. Ma il fatto è che i ragazzi combinano di tutto e di più, e troppe volte ci si chiede: ma come hanno fatto i genitori a non capire niente?!? per cui, pensandoci bene, è più grave la fiducia cieca -che spesso viene tradita e che presuppone una certa trascuratezza - che l'indiscrezione di frugare tra le cose del figlio. Ricordiamoci i tanti casi in cui i minorenni custodiscono, nelle loro camerette, NON SOLO CONTRACCETTIVI -che sarebbe nulla - ma DROGA, ECSTASY, ARMI, COLTELLI, LIBRI TIPO MEIN KAMPF, e poi quando finiscono in mano alla Polizia, i genitori cadono dalle nuvole. Percio', una certa indiscrezione tutto sommato mi pare lecita: solo, la mamma non dovrebbe MAI dire alla figlia che ha scoperto certe cose leggendole il diario. Ombraserena.
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#22   11 Maggio 2008 - 07:32
 
carissimo max, ma io non sono contraria a certi controlli da parte delle Autorità. Per esempio, le telecamere in strada: a me va BENISSIMO che le installino. Anche i cinque assassini di Verona, sono stati immortalati da una telecamera. E anche le intercettazioni telefoniche, a me non da' fastidio che mi intercettino le telefonate. Forse darebbe piu' fastidio a loro, sentirmi quando blatero di cazzate con le amiche. Quanto al suggere informazioni dalla Banca, sono convinta che già lo facciano: basta il figlio hacker di qualche pezzo grosso, per saper dire al padre quanti soldi hanno sui loro conti le persone che gli interessano. E, sono convinta, lo stesso per spiare i redditi nel sito dell'Agenzia delle Entrate (che essendo pubblici, non vedo perchè abbiano scatenato un tale putiferio. A questo proposito avrei una storia da raccontare, ma si uscirebbe dal tema Tredicenni Terribili).
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#23   11 Maggio 2008 - 08:16
 
Ombra, secondo me su Marcelletti c'è un accanimento da parte di chi vuole buttarlo fuori! magari uno raccomandato che preme aslle porte della sala operatorria. Non mi stupirebbe, considerati i nostri politici di riferimentio.
Bah!
Buona domenica!
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#24   11 Maggio 2008 - 12:32
 
Micky, forse con quei figli, anzi sicuramente, manca il dialogo, il controllo, non inteso come frugare fra le loro cose, ma come, che so, rendimento a scuola, amicizie frequentate, abitudini...
Ecco, secondo me la ifferenza sta qua.
le telecamere ... io non faccio riferimento a quelle nelle strade, ma prova un po a lavorare in un posto in cui ci sono telecamere, e sai che la direzione non le usa per la sicurezza, ma per il controllo dei dipendenti, poi mi dici...

Io credo che la liberta' dell'individuo vada inculcata fin da piccoli...
Se succeddesse cio che io ho scritto, vivremmo in uno stato di polizia, e non in uno stato di diritto.

certo qualche controllo ogni tanto ci puo pure scappare, ma giusto per fare capire ai figli, che il controllo puo avvenire da un momento all'altro, ma contestualmente alla loro presenzae che comunque filando dritti, non hanno nulla da temere.
Io la vedo cosi.
MAx
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#25   12 Maggio 2008 - 10:56
 
Max,controllare i figli in età adolescenziale,cioè quando la curiosità senza la piena consapevolezza del rischio che si corre,può spingere veramente oltre...nn è la stessa cos che controllare se un cittadino paghi le tasse ect.
partendo dal presupposto che a me, come a Michela,nn imi tange se mi ascotano le telefonate,semi controllano il reddito,se mi riprendono con una telecamera per strada ma Un adulto è consapevole degli errori che fa.Un ragazzino ancora nn sa a cosa va incontro!è chiaro che questo "controllo"lo faccio con discrezione (i miei figli nn sanno nulla chiaramente) e solo quando c'è qualcosa che mi torna strano!Nn si può pretendere da un 11 che si assuma le responsabilità di errori ch potrebbero costargli carissimi.
donatella
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#26   12 Maggio 2008 - 12:22
 
penso che l'ultima frase di Donatella sia SACROSANTA..... vegliare sui figli è anche questo, evitare che facciano degli errori che potrebbero costargli carissimi. Certo, con il dovuto tatto e senza mai ammettere che si è frugato nelle loro cose.... !!!!!
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#27   12 Maggio 2008 - 16:08
 
No ragazzi, non sono d'accordo. Io ho cresciuto due figlie, che sicuramente hanno fatto cazzzate, la prima e stanno facendo cazzate, la seconda. Ma mi picco di avere loro insegnato ed inculcato dei valori. Nel tempo e con l'eta'.
ora mia figlia grande sta raccogliendo i suoi risultati, la piccola, se avesse qualcosa da nascondere, non si comporterebbe come si comporta ora....
il controllo "in contumacia" e' contro i miei principi. Anzi un comportamente cosi, portera' i figli, ladove se ne accorgono, a sviluppare tecniche di sotterfugio...
E, statene certi, prima o poi se ne accorgono..
MAx
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#28   12 Maggio 2008 - 16:13
 
Io da adolescente non mi interessavo molto del sesso.
Diciamo che avevo le mie storie, scoprivo cose nuove, ma per me non era la base!!!
Però mi riempivo di canne.
ma tante tante.
....mia mamma ha frugato nelle mie cose e letto il mio diario cartaceo per anni...l
L'ho scoperto solo quando mi è entrata in camera un giorno piangendo e dicendomi
"Tu ti fai le canne!!!!L'ho letto sul tuo diario"
Ebbene........mi ha parlato a cuore non aperto, peggio...e da quel momento mi sono fatta decisamente pochissime canne fino a smettere del tutto.
Vedere mia madre in lacrime (l'ho vista piangere 3 volte: una quando è morto mio nonno, ovvero suo padre, una quel giorno, e un'altra volta quando con mio padre stava andando tutto a puttane....quindi capite lo shock!) mi ha fatto capire che forse quello che stavo facendo era sbagliato e mi stavo facendo del male rischiando di far male a chi mi stava attorno.
nel mio diario ho scritto poche volte che mi facevo canne....giusto per il timore che lei leggesse (appunto).
In realtà me ne facevo decisamente troppe...e sebbene in quei momenti ho anche pensato "Mia madre è una stronza" e sebbene mi sentissi "violentata" un pò da questo suo frugare....... beh con il senno di poi capisco che ha fatto bene a leggere il tutto...mi ha bloccata.
Chi lo sa non mi avesse bloccata magari avrei provato altro.............e credetemi che non ci avrei messo molto a provare altro.
E di cagate che ho fatto in quel diario ce ne sono scritte parecchie, eppure lei è intervenuta nel momento giusto quando davvero serviva.
Quindi credo che ogni tanto leggere e "frugare" nelle cose dei figli possa servire davvero.
Senza però rivelare il tutto soprattutto per belinate che tutti i ragazzi fanno.
Intervenire solo nel momento giusto (sperando che il "momento giusto" non debba mai arrivare...perchè questo significherebbe che è un momento brutto per davvero).
Da quel giorno comunque il mio diario è ben nascosto...anche se ormai non c'è più scritto una mazza di interessante ahahahah!

Passato bene il week end Ombra?
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#29   12 Maggio 2008 - 20:19
 
Quindi, concludendo, se un marito o una moglie si controllano sms, mail, rubriche telefoniche e quat'altro e' giusto, per preservare il giusto menage familiare e questo sara' il modo per evitare di non fare cazzate? Quindi la cintura di sicurezza e il casco lia indosseremo, non perche' sono utili, ma perche qualcuno ci potrebbe controllare?
Quindi non fare cazzate non e' frutto della nostra educazione o del nostro cervello, ma del grado di controllo che abbiamo????
AIUTO!!!!!
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#30   12 Maggio 2008 - 22:11
 
no michela, sono dream di Assisi, scrivevo soprattutto di cinema e letteratura, ma è trascorso molto tempo dall'ultima volta che sono entrato in splinder, ti chiesi in particolare dopo il resoconto della vacanza nelle tua isola croata, se non erro, il periodo migliore per visitarla, ... spero tu stia bene e che ti sia rimessa dall'influenza, ti saluto cordialmente DREAM
utente anonimo

#31   13 Maggio 2008 - 11:52
 
Un attimo Max!io nn ho mai frugato nelle cose di mio marito,e ti prego di credermi!assolutamente mai!ho sempre avuto rispetto della sua privacy.Nè fa parte del mio carattere curiosare nelle cose degli altri!Torno a ripetere..un adulto è in grado di capire se sbaglia ed è libero di decidere di sbagliare perchè è pronto a pagarne le conseguenze!un adolescente,poichè cerca di cnquistarsi la sua autonomia,trova cmq sempre (o quasi sempre)sbagliato ciò che dice un genitore!sa cosa vuole, ma nn immagina quali possano essere le sue conseguenze.Mi complimento con te,perchè sicuramente sei un padre eccezionale.ma credo che tu debba ringraziare un po anche la fortuna che ha concesso alle tue figlie di fare solo delle stupidaggini che hanno sicuramente permesso loro di crescere!...pensa se ivece avessero avuto la sfortuna di andare a sbattere la testa in qualcosa di tremendamente più grande di loro!
a quanti figli è successo,Max...e quanti genitori oggi si rammaricano di nn essersene accorti?
Didy
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#32   13 Maggio 2008 - 12:13
 
Io posso dirti che nn ho mai frugato nelle cose di mio marito,ho sempre ripsettato la sua privacy.saprà bene, a 44 anni,quello che combina no?e sa anche che ognuno è responsabile delle proprie azioni!
cmq,mi complimetno con te,sarai sicuramente un padre eccezionale!ma probabilmente le tue figlie, saranno state anche un po fortunate a fare solo Cazzate!pensa quanti figli hanno avuto la sfortuna di incappare in problemi più grandi di loro...e pensa quanti genitori oggi rimpiangono di nn essersene accorti!
dody
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#33   13 Maggio 2008 - 12:26
 
dody, stai scrivendo praticamente quello che ho scritto io nel mio post di oggi.... quanti genitori cadono dalle nuvole trovandosi il figlio in ospedale per un'overdose? oppure ammanicato con i neo nazisti? oppure la figlia incinta che partorisce nel cesso di casa??? Ombraserena.
utente anonimo

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